bezprizorni



Join the forum, it's quick and easy

bezprizorni

bezprizorni

Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
bezprizorni

форум за посветени


+6
Владо
Emma
pljushen
Rhino
Надя
Боян Д.
10 posters

    Резилът на червените

    blag009
    blag009


    Брой мнения : 272
    Join date : 31.07.2010
    Age : 74
    Местожителство : София

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  blag009 Съб Фев 21, 2015 4:24 am

    Аха прочети и тая статия на Дойчи Веле драги Rhino :
    "Колко струват американските войни?
    Във водените от САЩ войни в Афганистан, Ирак и Пакистан са загинали 225 000 души, а разходите за войните са към четири трилиона долара - това са резултатите на първата финаносва равносметка от началото на трите войни.
    Разходите за войните съвсем не свършват с края на битките
    Разходите за войните съвсем не свършват с края на битките
    До момента няма цялостно изследване за разходите за войните, водени от Съединените щати след терористичните удари на 11 септември 2001 година. Авторите на настоящото проучване - екип от 20 икономисти, юристи и политолози от универиситета Браун в Провидънс, се опитват за пръв път да дадат всеобхватен отговор на въпроса колко са стрували войните в Ирак, Афганистан и Пакистан. И излиза, че с прибавянето на лихвените плащания се оформя сума от между 3,2 и 4 трилиона долара. При това без да са отчетени разходите за обезщетения на ветерани или за лечение на ранените. "Разходите за една война не свършват с края на сраженията", казва ръководителката на проекта Кетрин Луц.
    Само лихвите по военните кредити са 185 млрд. долара
    Само лихвите по военните кредити са 185 млрд. долара
    Огромните лихви увеличават сумата
    За размера на кредитите, които е трябвало да вземе дълбоко затъналата в дългове Америка, може да се съди по лихвите от 185 милиарда долара, натрупани се досега. А до 2020-та година сумата може да достигне един трилион долара - в зависимост от това как ще се развият в бъдеще военните ангажименти в Афганистан. Според Кетрин Луц смисълът от направеното със средства на фондацията "Айзенхауер" проучване е очевиден: "Искаме да предоставим допълнителна информация на обществеността. Тъй като най вече тук, в Съединените щати, участниците в обществените дебати не винаги оперират с точните числа - както що се отнася до бюджетните и финансовите средства, така и до броя на жертвите."
    Жертвите на антитерористичната стратегия
    Според авторите на проучването представените от страна на статистиците на ООН данни за броя на жертвите са пресметнати по-скоро консервативно. Така например се говори за най-малко 137 000 убити цивилни граждани в Ирак и Афганистан. Към тях се добавят загиналите 31 000 американски войници. Трите войни са превърнали в бежанци почти осем милиона души.
    Във вътрешнополитически план финансовата рекапитулация е от полза най-вече на тези, които в рамките на започващата предизборна борба настояват за бързо приключване на военните ангажименти в Афганистан. Намеренията на Съединените щати са да намалят с една трета контингента си до края на годината. В Германия и другите натовски държави дискусията по изтеглянето на войските от Афганистан все още тече. Американците искат по възможност да изтеглят и всичките си войници от Ирак до края на 2012.
    Стратегът Дуайт Айзенхауер
    Стратегът Дуайт Айзенхауер
    Критичното наследство на Айзенхауер
    Защо обаче войните в Ирак и Афганистан/Пакистан са включени в едно общо изследване? Кетрин Луц разяснява: "Правителството на Буш обоснова пред американските граждани войната в Ирак с това, че ще направи Съединените щати по-сигурни с оглед на бъдещи терористични нападения. Затова тази война е в същата категория не само за тогавашното правителство, но и за голяма част от обществеността."
    Изследователският проект, реализиран от университета в Провидънс, се финансира със средства на фондация "Айзенхауер". Президентът Дуайт Айзенхауер, който по време на Втората световна война изпълнява функциите на върховен главнокомандващ на съюзническите сили в Европа, в прощалната си реч от 1961 година критикува "изключително силното влияние на военно-промишления комплекс" в Съединените щати.
    Автор: Д. Шешкевиц / Б. Михайлова, Редактор: Б. Григорова
    Писана през Дата 03.07.2011
    http://www.dw.de/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B8/a-15204340
    Кибик Блаже
    blag009
    blag009


    Брой мнения : 272
    Join date : 31.07.2010
    Age : 74
    Местожителство : София

    Резилът на червените - Page 40 Empty В момента чета ....

    Писане  blag009 Съб Фев 21, 2015 4:37 am

    В момента чета следното виж тук :
    http://chitanka.info/text/21032/4
    Приятно четене ! Very Happy
    Кибик Блаже

    ПП. Прочети следното :
    "Втора глава
    Войни
    Във война, която и от страните да се нарече победител, такива няма, защото всички губят.
    Невил Чембърлейн
    Боян Д.
    Боян Д.


    Брой мнения : 568
    Join date : 05.08.2013

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Боян Д. Съб Фев 21, 2015 10:05 pm

    Яко шубе го тресе високорейтинговото джудже - тук.

    Разбира се, не минава и без материални стимули - тук. Cool
    Rhino
    Rhino


    Брой мнения : 6497
    Join date : 23.04.2009
    Местожителство : everywhere

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Rhino Съб Фев 21, 2015 11:53 pm

    Драги ми Блаже, едно по едно:

    1. Окупацията на Хаити през 1914 г. е осъществена СЪВМЕСТНО с Англия и Германия, поради нестабилната обстановка там. Впоследствие, за поддържането на реда остава да се грижат военноморските сили на САЩ /съгласно доктрината Монро/.

    2. Окупацията на Доминиканската република през 1916 г., с временен характер, идва след нееднократно предупреждение от страна на президента Уилсън тамошните да си изберат президент. По време на окупацията страната е стабилизирана, построена е инфраструктура, създадена е Национална гвардия.

    3. За Куба вече стана дума. Съгласно Конституцията на страната от 1902 г., САЩ имат правото на намеса в Куба, както и правото да контролира финансовата й и външна политика.

    4. За Панама и нейния канал са платени десет милиона долара /огромна сума по това време/ на Панама и още десет милиона на Колумбия. Да си чувал руснаците да са плащали нещо на народностите, които са окупирали?
    Rhino
    Rhino


    Брой мнения : 6497
    Join date : 23.04.2009
    Местожителство : everywhere

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Rhino Нед Фев 22, 2015 12:28 am

    5. Американската намеса по време на Гражданската война в Русия. Извършена по специална молба на Великобритания и Франция и е имала строго неутрален характер. В резултат на пълния неутралитет червените образуват партизански отряди, които по-късно разгромяват белите.

    6. Американската морска пехота в Далмация след ПСВ. Извършва помощни действия със съгласието на югославското правителство и предотвратява териториалните претенция към този регион от страна на Италия.

    7-8. Хондурас и Гватемала. Там "намесата" се изразява в запазване на конституционния ред. В първия случай - осигуряване на честни избори, във втория - предотвратява се отстраняването на президента Естрада чрез революция, това става по парламентарен път.

    9. За операцията в Смирна, 1922 г. Осъществява се за спасяване на християнското население от града и околностите - гръцко и арменско - след разбиването на гръцката армия от кемалистките сили.
    Rhino
    Rhino


    Брой мнения : 6497
    Join date : 23.04.2009
    Местожителство : everywhere

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Rhino Нед Фев 22, 2015 2:56 am

    10-14. За някаква американска агресия през 20-те години въобще е смешно да се говори. Това са годините на най-силен изолационизъм, когато се преразглежда дори доктрината "Монро", а американският държавен секретар Келог, заедно с френския си колега дори предлагат международна забрана на войните. Разполагането на морска пехота в Китай през 20-те цели запазването на мисионерските училища, които правителството на Гоминдана се стреми да премахне.
    Rhino
    Rhino


    Брой мнения : 6497
    Join date : 23.04.2009
    Местожителство : everywhere

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Rhino Нед Фев 22, 2015 3:16 am

    Когато японците започват агресията в Китай през 30-те, САЩ оказват всестранна помощ на китайския народ. През 1938 г. например е отпуснат кредит от 25 милиона на Гоминдана, през 1940 г. кредитът е увеличен на сто милиона. През същата 1938 г. американците създават промишлени кооперативи - заводи с ограничен потенциал, но работещи на пълни обороти. Такива кооперативи се създават както на териториите, контролирани от националистите, така и на тези от комунистите /т.нар. gung ho/. Американска доброволческа група "Летящите тигри" е оказвала помощ на Чан Кайши през влизането на САЩ във ВСВ, а през 1945 г. Труман изпраща Джордж Маршал, за да предотврати новото избухване на гражданска война в Китай /обсъждала се е дори пряка помощ на маоистите!/.
    Rhino
    Rhino


    Брой мнения : 6497
    Join date : 23.04.2009
    Местожителство : everywhere

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Rhino Нед Фев 22, 2015 3:26 am

    За случая в Иран през 1946 г. Когато СССР и Великобритания окупират заедно Северен Иран през 1941 г. след избухването на съветско-нацисткия конфликт, те се задължават да изтеглят войските си 6 месеца след приключването на ВСВ. Сталин естествено няма никакво намерение да оттегля войските си без принуда, въпреки че САЩ са изтеглили вече своя контингент, а Великобритания се е задължила да направи същото до 2 март 1946 г. Точно обратното, нарежда се настъпление срещу Техеран и Турция. Едва връщането на американските съветници принуждава СССР да спази договорката в крайна сметка и да се изтегли от Иран.
    blag009
    blag009


    Брой мнения : 272
    Join date : 31.07.2010
    Age : 74
    Местожителство : София

    Резилът на червените - Page 40 Empty Бреййй ...

    Писане  blag009 Нед Фев 22, 2015 5:29 am

    Драги   Rhino ... Брей колко са хуманни тия хамериканци!? Smile
    Та , да за чеша ме СИВ :
    1953 г. СА потушава недоволството в Източна Германия, ЗАЩО тя е окупирана! Въпроси!
    1956 г. По молба на унгарските другари комунисти , СА влиза в Унгария! Въпроси ?
    1968 г. По молба на чехословашките другари , СА влиза в Чехословакия! Въпроси ?
    1981 г.В Полша е обявено военно положение ! Профсъюзите правили опит за държавен преврат! Дилемата е била "Или Кана,(ген.секретар преди Ярузелски) или вана! Въпроси ?
    Както виждаш и руснаците са се ръководили от най-хуманни подбуди и спазване на международното право! Въпроси ?
    Кибик Блаже
    Rhino
    Rhino


    Брой мнения : 6497
    Join date : 23.04.2009
    Местожителство : everywhere

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Rhino Пон Фев 23, 2015 11:42 am

    blag009 написа:Драги   Rhino ... Брей колко са хуманни тия хамериканци!? Smile
    Та , да за чеша ме СИВ :
    1953 г. СА потушава недоволството в Източна Германия, ЗАЩО тя е окупирана! Въпроси!
    1956 г. По молба на унгарските другари комунисти , СА влиза в Унгария! Въпроси ?
    1968 г. По молба на чехословашките другари , СА влиза в Чехословакия! Въпроси ?
    1981 г.В Полша е обявено военно положение ! Профсъюзите правили опит за държавен преврат! Дилемата е била "Или Кана,(ген.секретар преди Ярузелски) или вана! Въпроси ?
    Както виждаш и руснаците са се ръководили от най-хуманни подбуди и спазване на международното право! Въпроси ?
    Кибик Блаже

    Не, драги Блаже. Има известна разлика. Very Happy

    Всички тези страни, където си ги изброил, са с ограничен суверинитет, защото са окупирани от Съветската армия по време на ВСВ. Такава щеше да бъде съдбата и на останалите европейски страни, ако не бяха хуманните американци. Smile

    Въобще САЩ е единствената супердържава след ВСВ, докато останалите, включително и СССР, са в жалко състояние след опустошителната война. За тебе "хуманността" на американците може да изглежда смешна, но именно тя им попречва да решат студената война още през 40-те, докато съветите не са се сдобили с ядрена бомба.

    За случаите конкретно:
    ГДР 1953 - Берия е искал да се откаже от ГДР и Германия да стане неутрална страна, един вид буфер между двата блока. Неговите апапи от Политбюро му виждат сметката, за да се отърват от него, преди той да го е направил.

    Унгария 1956 - Също е имало колебания дали да се влезе в страната. Сталинистите надделяват, а е имало и натиск от Мао върху Хрушчов да осъществи интервенцията.

    Чехословакия 1968 . Доктрината "Брежнев" /по-точно "Суслов", поради интелектуалната несъстоятелност на генсека/ вече е разработена и е в пълна сила.

    Полша 1981 - За да няма "втора Чехословакия" /а поляците не са чехи и се е очаквала истинска кървава баня/, Ярузелски се нагърбва сам да въведе военното положение. Хем "патриотично", хем спестява още един Афганистан на геронтофилите от съветското Политбюро. bounce
    Rhino
    Rhino


    Брой мнения : 6497
    Join date : 23.04.2009
    Местожителство : everywhere

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Rhino Пон Фев 23, 2015 2:55 pm

    19. Гърция 1947-9.

    През ВСВ се извършва преместване на центъра на тежестта в западния свят. Ролята на Британската империя, която вече икономически е отстъпила мястото си на САЩ, губи и политически позиции. Америка излиза от изолационизма и се превръща в лидер на свободния свят и главен гарант. Но изграждането на новите институции - военни, разузнавателни и пр. изисква време.

    Прехвърлянето на отговорността става непосредствено след ВСВ. Ярък пример е Гърция. Англия се е ангажирала да възпрепятства идването на комунизма в страната, но лейбъристкото правителство на Бевин вече не може да изпълнява задълженията си, за което уведомява съюзника си САЩ на 24 февруари 1947 г. С това американците поемат отговорността да оказват военна и финансова помощ на Гърция /както и на Турция/ предвид съветската заплаха. Помощта за гръцката армия се състои в съвети и обучение, като американци не взимат участие във военните действия. Всъщност, главна роля за успеха на правителствените войски там изиграва разколът между Тито и Сталин: югославската граница се затваря за гръцките комунистически партизани, а те самите губят подкрепата на местното население, което вижда в тях вече предимно съветски марионетки.
    Rhino
    Rhino


    Брой мнения : 6497
    Join date : 23.04.2009
    Местожителство : everywhere

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Rhino Пон Фев 23, 2015 10:21 pm

    20. Италия 1948

    Да се твърди, че ЦРУ "манипулирало" изборите в Италия през 1948 г. е най-малкото пресилено. Самото ЦРУ е създадено само 6 месеца по-рано и още е във фаза на формиране /законът за ЦРУ е приет чак през 1949 г./. Вярно е, че италианските парламентарни избори имат стратегическо значение за САЩ и много средства се хвърлят за пропаганда, но това е разгарът на студената война и друго поведение не може да се очаква. Мобилизацията на десния и католически електорат е очевидна, но основните причини за загубата на ИКП са комунистическият преврат в Чехословакия само два месеца преди изборите и необмислените изказвания на лидери като Толиати, който заявил на митинг, че комунистите разполагат с 30 хиляди въоръжени мъже и могат да ги използват срещу правителството.
    Rhino
    Rhino


    Брой мнения : 6497
    Join date : 23.04.2009
    Местожителство : everywhere

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Rhino Пон Фев 23, 2015 11:01 pm

    21. Филипините 1948-54

    Филипините са предадени във владение на САЩ от Испания съгласно Парижкия мирен договор от 1898 г. /заедно с Куба, Гуам и Пуерто Рико/ срещу сумата от 20 милиона долара. След ВСВ получават независимост. През 1948-54 се организира комунистическа съпротива /движението Хук/ под ръководството на Луис Тарук. Тарук се предава на властите през 1954 г. и е осъден на затвор. По-късно е помилван от Фердинанд Маркос.

    Серията от брутални убийства, организирани от Хук, включително на съпругата на бившия президент Аурора Керсон, дават повод на американските съветници /подполковник Едуард Ленсдейл от въздушните сили и др./ да преобразуват стратегията и тактиката на правителствените сили, които дотогава се занимават предимно с изтребване на въстаниците. Новата стратегия и тактика помага за ликвидиране на съпротивата със значително по-малко жертви и поставя основите на противовъстаническата борба с тероризма до наши дни.
    Боян Д.
    Боян Д.


    Брой мнения : 568
    Join date : 05.08.2013

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Боян Д. Вто Фев 24, 2015 1:51 pm

    Путин: Източното православие е много по-близко до исляма,
    отколкото до ... там, как му викат ... католицизма... - тук.
    Laughing Laughing cheers cyclops
    Rhino
    Rhino


    Брой мнения : 6497
    Join date : 23.04.2009
    Местожителство : everywhere

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Rhino Вто Фев 24, 2015 1:58 pm

    Боян Д. написа:Путин: Източното православие е много по-близко до исляма,
    отколкото до ... там, как му викат ... католицизма... - тук.
    Laughing Laughing cheers cyclops

    Източното православие... Laughing Laughing Laughing

    А източният кагебизъм към кое е много по-близък? cheers Към татарското иго? cherry
    Боян Д.
    Боян Д.


    Брой мнения : 568
    Join date : 05.08.2013

    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Боян Д. Вто Фев 24, 2015 2:09 pm

    Rhino написа:Източното православие... Laughing Laughing Laughing
    Правили ти впечатление колко му е чужда материята по принцип?

    Той, дето "възродил" Русия, под знамето на православното християнство,
    той, дето се кръсти в църква и кичи главорезите си (много от тях чеченци)
    с Георгиевски лентички ... не отбира нищо от религия, история и традиция?

    Как така?!

    -------

    https://bezprizorni.bulgarianforum.net/viewtopic.forum?t=162

    Sponsored content


    Резилът на червените - Page 40 Empty Re: Резилът на червените

    Писане  Sponsored content


      В момента е: Съб Май 11, 2024 5:47 am